<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5.1-alpha" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Suojakilvet kyselevät</title>
	<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/</link>
	<description>Just another WordPress weblog</description>
	<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 01:51:39 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha</generator>

	<item>
		<title>by: Sun äitis</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3704</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 16:16:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3704</guid>
					<description>Sartano,
minulla ei ole mitään järkiperäistä syytä kahteen liittoon kuulumiselle. Tarina menee näin:
laillasi koin, että TEKistä irtautuminen olisi henkisellä tasolla vaikeaa. Vaikka en tehnyt insinöörin hommia, halusin edes liittoon kuulumisen kautta säilyttää jonkinlaisen insinöörin ammatti-identiteetin. Olin monta vuotta epäpätevä opettaja. Kun sitten auskultoin, koin tarpeelliseksi tunnustaa, että nyt sitä sitten ollaan virallisesti opettaja ja liityin OAJ:hin. Eniten syynä oli se, että olin tyytymätön OAJ:n toimintaan ja tuumasin, että jäsenenä minulla on suurempi oikeus kriittisiin mielipiteisiin kuin ulkopuolisena. 

Mihin olin tyytymätön? No esimerkiksi siihen, ettei määräaikaisten opettajien kesätyöttömyyksiin reagoitu kyllin voimakkaasti ja siihen, ettei vaikutettu siihen, että pätevyysvaatimukset määritellään niin, että mielekkäiden työelämälähtöisten opetuskokonaisuuksien rakentaminen vaatii kikkailua. Ja siihen, että yhdistetyissä oppilaitoksissa (=opetusta esim. kaupan ja hallinnon puolella ja vaikkapa sähköosastolla) tuntiopettajien opetusvelvollisuudet ja ylityötunnit määritetään idioottimaisilla  80-luvulla sovituilla periaatteilla, jotka eivät istu aikaan. Yms.

Niin sitten päädyin kahden liiton jäseneksi. TEKin jäsenmaksusta voisi saada pienen AKAVA-alennuksen, kun kuuluu toiseen AKAVAlaiseen liittoon, mutta en ole saanut aikaiseksi sitäkään hakea. Kun oikeesti koko tuplajäsenyys &lt;b&gt;on &lt;/b&gt; ihan typerä juttu, jota ei voi järjellä selittää!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sartano,<br />
minulla ei ole mitään järkiperäistä syytä kahteen liittoon kuulumiselle. Tarina menee näin:<br />
laillasi koin, että TEKistä irtautuminen olisi henkisellä tasolla vaikeaa. Vaikka en tehnyt insinöörin hommia, halusin edes liittoon kuulumisen kautta säilyttää jonkinlaisen insinöörin ammatti-identiteetin. Olin monta vuotta epäpätevä opettaja. Kun sitten auskultoin, koin tarpeelliseksi tunnustaa, että nyt sitä sitten ollaan virallisesti opettaja ja liityin OAJ:hin. Eniten syynä oli se, että olin tyytymätön OAJ:n toimintaan ja tuumasin, että jäsenenä minulla on suurempi oikeus kriittisiin mielipiteisiin kuin ulkopuolisena. </p>
	<p>Mihin olin tyytymätön? No esimerkiksi siihen, ettei määräaikaisten opettajien kesätyöttömyyksiin reagoitu kyllin voimakkaasti ja siihen, ettei vaikutettu siihen, että pätevyysvaatimukset määritellään niin, että mielekkäiden työelämälähtöisten opetuskokonaisuuksien rakentaminen vaatii kikkailua. Ja siihen, että yhdistetyissä oppilaitoksissa (=opetusta esim. kaupan ja hallinnon puolella ja vaikkapa sähköosastolla) tuntiopettajien opetusvelvollisuudet ja ylityötunnit määritetään idioottimaisilla  80-luvulla sovituilla periaatteilla, jotka eivät istu aikaan. Yms.</p>
	<p>Niin sitten päädyin kahden liiton jäseneksi. TEKin jäsenmaksusta voisi saada pienen AKAVA-alennuksen, kun kuuluu toiseen AKAVAlaiseen liittoon, mutta en ole saanut aikaiseksi sitäkään hakea. Kun oikeesti koko tuplajäsenyys <b>on </b> ihan typerä juttu, jota ei voi järjellä selittää!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sartano</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3703</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 12:34:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3703</guid>
					<description>Sun Äitis - minua kiinnostaisi kuulla, minkä vuoksi maksat jäsenmaksua kahteen ammattiliittoon?  Itse olen myös kuulunut TEKiin (ja edeltäjä STS-KALiin) opiskeluajoista alkaen, ja sieltä eroaminen  ja OAJ:hin liittyminen olisi henkisellä tasolla iso juttu vaikka opettaja kai minä tulen jatkossa olemaan. Mutta jäsenmaksun maksaminen kahteen ammattiliittoon on jo aika iso summa vuositasolla - mitä hyötyä siitä on?  Eikö TEKin lakineuvonta ja edunvalvonta riitä opettajalle?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sun Äitis - minua kiinnostaisi kuulla, minkä vuoksi maksat jäsenmaksua kahteen ammattiliittoon?  Itse olen myös kuulunut TEKiin (ja edeltäjä STS-KALiin) opiskeluajoista alkaen, ja sieltä eroaminen  ja OAJ:hin liittyminen olisi henkisellä tasolla iso juttu vaikka opettaja kai minä tulen jatkossa olemaan. Mutta jäsenmaksun maksaminen kahteen ammattiliittoon on jo aika iso summa vuositasolla - mitä hyötyä siitä on?  Eikö TEKin lakineuvonta ja edunvalvonta riitä opettajalle?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Suruvaippa</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3700</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 23:09:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3700</guid>
					<description>Itse kuulun liittoon, mutta vähän kuten kirkkoonkin - tavan vuoksi.

Kumpikin tekee kyllä osin ihan hyvääkin työtä, mutta se verojen/jäsenmaksujen määrä, mikä massoilta kerätään ei kyllä ole missään suhteessa tuotettuihin palveluihin.

Pikemminkin etujärjestöjen 50 vuotta jatkunut kädenvääntö on osaltaan syy nykyisen järjestelmän umpimonimutkaisuuteen ja järjestöt institutionalisoituneet kuten kirkkokin.

Missä *ussa se Jumala/Hyvinvointiyhteiskunta muka on? Onko kukaan nähnyt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Itse kuulun liittoon, mutta vähän kuten kirkkoonkin - tavan vuoksi.</p>
	<p>Kumpikin tekee kyllä osin ihan hyvääkin työtä, mutta se verojen/jäsenmaksujen määrä, mikä massoilta kerätään ei kyllä ole missään suhteessa tuotettuihin palveluihin.</p>
	<p>Pikemminkin etujärjestöjen 50 vuotta jatkunut kädenvääntö on osaltaan syy nykyisen järjestelmän umpimonimutkaisuuteen ja järjestöt institutionalisoituneet kuten kirkkokin.</p>
	<p>Missä *ussa se Jumala/Hyvinvointiyhteiskunta muka on? Onko kukaan nähnyt?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Petja Jäppinen</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3699</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 21:24:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3699</guid>
					<description>Itselläni kävi liiton kanssa niin, että olin tehnyt omasta mielestäni oman liittoni hommia vuosikaudet, mutta kun yritin liittyä, niin sanoivat, että ei verkkoon kirjoittaminen ja palvelun etusivun uutisten kerääminen ole mitään journalistista työtä, joten eivät ota liittoon.
Liitot saivat osaltani haistaa pitkät.

Nyt olen sitten yrittäjä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Itselläni kävi liiton kanssa niin, että olin tehnyt omasta mielestäni oman liittoni hommia vuosikaudet, mutta kun yritin liittyä, niin sanoivat, että ei verkkoon kirjoittaminen ja palvelun etusivun uutisten kerääminen ole mitään journalistista työtä, joten eivät ota liittoon.<br />
Liitot saivat osaltani haistaa pitkät.</p>
	<p>Nyt olen sitten yrittäjä.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Polgara</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3698</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 09:40:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3698</guid>
					<description>Hah, fiksuja nuo Spöget! Mä olen aina kuulunut liittoon, mutta se on kyllä vanhempien peruja: molemmat olivat ay-aktiiveja osastoissaan ja liitoissaan, kuten myös Welhotar ennen blogielämäänsä.
Ehdottomasti liittoon kannattaa kuulua, kyllä se huomattiin juuri lomautusten ym. alettua eräillä tahoilla. Mistä muualta lakiapua ja -neuvoja? Minäkin jouduin vetämään oikeuteen 3 juttua, joista 2 voitettiin ja 1 neuvoteltiin läpi! Hyvä me eli liitto! Loimaan kassasta sen verran, että en suosittele, jollei ole pakko... ERTO (juu, löytyy ihan kuukkelilla tuolla nimellä) kerää alleen kaikenlaiset irtolaiset työsuhteet (mm. ilotytöt ,D) - eli sinne vaan, jos ei muualta liittoa löydy. Ainakin kannattaa tarkistaa, onko mahd. liittyä! Itse ertolaisena suositan, erinomaisen halpa jäsenmaksukin vielä...</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Hah, fiksuja nuo Spöget! Mä olen aina kuulunut liittoon, mutta se on kyllä vanhempien peruja: molemmat olivat ay-aktiiveja osastoissaan ja liitoissaan, kuten myös Welhotar ennen blogielämäänsä.<br />
Ehdottomasti liittoon kannattaa kuulua, kyllä se huomattiin juuri lomautusten ym. alettua eräillä tahoilla. Mistä muualta lakiapua ja -neuvoja? Minäkin jouduin vetämään oikeuteen 3 juttua, joista 2 voitettiin ja 1 neuvoteltiin läpi! Hyvä me eli liitto! Loimaan kassasta sen verran, että en suosittele, jollei ole pakko&#8230; ERTO (juu, löytyy ihan kuukkelilla tuolla nimellä) kerää alleen kaikenlaiset irtolaiset työsuhteet (mm. ilotytöt ,D) - eli sinne vaan, jos ei muualta liittoa löydy. Ainakin kannattaa tarkistaa, onko mahd. liittyä! Itse ertolaisena suositan, erinomaisen halpa jäsenmaksukin vielä&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Petja</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3697</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 06:22:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3697</guid>
					<description>Olen kiusannut oppineita sillä, ettei korkeakouluun pääsisi jos ei olisi ensin jotain oikeaa ammattia.

sanoo vaatturi-suutari-kultaseppä-laulaja-multimediatuottaja-webmaster joka opettaa korkeakoulussa</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Olen kiusannut oppineita sillä, ettei korkeakouluun pääsisi jos ei olisi ensin jotain oikeaa ammattia.</p>
	<p>sanoo vaatturi-suutari-kultaseppä-laulaja-multimediatuottaja-webmaster joka opettaa korkeakoulussa
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sun äitis</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3696</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 19:56:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3696</guid>
					<description>Sen verran täydentäisin aamulla kiireessä tempaistua merkintääni, ettei tarkoitukseni millään muotoa ollut vähätellä Yleistä työttömyyskassaa (eli tuttavallisesti Loimaan kassaa). Tarinan pointtina piti olla, että on ylipäätänsä hienoa, että työyhteisö kiinnittää nuorisojoukkojen huomion tuollaisiin asioihin.

Loimaan kassasta sen verran, että minusta oli aikoinaan erinomaista, että sellainen vaihtoehto tuli. Sitä ennen esimerkiksi meillä kotona lastenhoitajina olleilla nuorilla naisilla ei ollut mitään keinoa vakuuttaa itseään työttömyyden varalta, koska (lastenhoitaja)liittojen kassoihin ei päässyt, jos oli yksityisellä töissä. (Ja työttömyysjaksot olivat hoitajilla väistämättömiä, sillä siihen aikaan olin itsekin kesät työtömänä, kun tuntiopettajat palkattiin vain lukukauden ajaksi)

Loimaan kassa oli lama-aikaan myös monen ylemmän toimihenkilön pelastus. Nimittäin 90-luvun alussa oli vielä paljon niitä ylempiä toimihenkilöitä, joille ammattiyhdistykseen (ja sitä kautta työttömyyskassaan) kuuluminen oli aikalailla tabu juttu. Kynnys liittojen ulkopuoliseen työttömyyskassaan kuulumiselle oli matalampi. Ja hyvä niin, sillä 90-luku osoitti, ettei kukaan ole työmarkkinoilla niin turvassa, ettei vakuuttaminen kannattaisi.

Itse olen opiskeluajoista asti kuulunut Tekniikan akateemisiin (joita edelsi STS-KAL). Yli 15 vuotta olen lisäksi maksanut OAJ:n jäsenmaksua. 

Gorba liittyi 90-luvulla Loimaan kassaan. Ihan laillens sekin päivärähat maksoi, kun tilanne päälle iski. Eli tässä taloudessa on hyödytty niin ammattiliiton jäsenyydestä kuin pelkästä kassan jäsenyydestäkin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sen verran täydentäisin aamulla kiireessä tempaistua merkintääni, ettei tarkoitukseni millään muotoa ollut vähätellä Yleistä työttömyyskassaa (eli tuttavallisesti Loimaan kassaa). Tarinan pointtina piti olla, että on ylipäätänsä hienoa, että työyhteisö kiinnittää nuorisojoukkojen huomion tuollaisiin asioihin.</p>
	<p>Loimaan kassasta sen verran, että minusta oli aikoinaan erinomaista, että sellainen vaihtoehto tuli. Sitä ennen esimerkiksi meillä kotona lastenhoitajina olleilla nuorilla naisilla ei ollut mitään keinoa vakuuttaa itseään työttömyyden varalta, koska (lastenhoitaja)liittojen kassoihin ei päässyt, jos oli yksityisellä töissä. (Ja työttömyysjaksot olivat hoitajilla väistämättömiä, sillä siihen aikaan olin itsekin kesät työtömänä, kun tuntiopettajat palkattiin vain lukukauden ajaksi)</p>
	<p>Loimaan kassa oli lama-aikaan myös monen ylemmän toimihenkilön pelastus. Nimittäin 90-luvun alussa oli vielä paljon niitä ylempiä toimihenkilöitä, joille ammattiyhdistykseen (ja sitä kautta työttömyyskassaan) kuuluminen oli aikalailla tabu juttu. Kynnys liittojen ulkopuoliseen työttömyyskassaan kuulumiselle oli matalampi. Ja hyvä niin, sillä 90-luku osoitti, ettei kukaan ole työmarkkinoilla niin turvassa, ettei vakuuttaminen kannattaisi.</p>
	<p>Itse olen opiskeluajoista asti kuulunut Tekniikan akateemisiin (joita edelsi STS-KAL). Yli 15 vuotta olen lisäksi maksanut OAJ:n jäsenmaksua. </p>
	<p>Gorba liittyi 90-luvulla Loimaan kassaan. Ihan laillens sekin päivärähat maksoi, kun tilanne päälle iski. Eli tässä taloudessa on hyödytty niin ammattiliiton jäsenyydestä kuin pelkästä kassan jäsenyydestäkin.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Celia</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3695</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 19:10:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3695</guid>
					<description>Heti ensimmäisessä työpaikassani ammattiyhdistyksen yhdyshenkilö sujautti lomakkeen nenän alle ja selvitti minulle liittoon liittymisen edut. </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Heti ensimmäisessä työpaikassani ammattiyhdistyksen yhdyshenkilö sujautti lomakkeen nenän alle ja selvitti minulle liittoon liittymisen edut.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Mrs Ruu Oh So Morbidi</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3694</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 13:46:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3694</guid>
					<description>Just näin!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Just näin!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Kriisi</title>
		<link>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3693</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 11:33:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://sunaitis.blogsome.com/2008/03/10/suojakilvet-kyselevat/#comment-3693</guid>
					<description>Loimaankassalaisena totean, että liitto on useimmissa tapauksissa vain juuri niin pätevä kuin sitä työpaikalla edustava pääluottamusmies - eli valitettavasti ei aina kovin pätevä, sillä kaukana ollaan uppiniskaisten ay-ihmisten ajoista. Nykyään asialla ovat usein enemmän oman  ahterinsa perään katsovat nuorisohenkilöt, joilta ei voi kauhalla vaatia. 

Loimaan kassan oikeuskuluvakuutus auttaa lisäksi pitkälle, jos oikeasti pitää ruveta vääntämään kättä. Ja sen kädenväännön voi hoitaa rosiksessa eikä työtuomioistuimessa - tilanne, joka on monelle firmalle epämieluisa. 

Eikä tarvitse lakkoilla, kun isot herrat käskevät.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Loimaankassalaisena totean, että liitto on useimmissa tapauksissa vain juuri niin pätevä kuin sitä työpaikalla edustava pääluottamusmies - eli valitettavasti ei aina kovin pätevä, sillä kaukana ollaan uppiniskaisten ay-ihmisten ajoista. Nykyään asialla ovat usein enemmän oman  ahterinsa perään katsovat nuorisohenkilöt, joilta ei voi kauhalla vaatia. </p>
	<p>Loimaan kassan oikeuskuluvakuutus auttaa lisäksi pitkälle, jos oikeasti pitää ruveta vääntämään kättä. Ja sen kädenväännön voi hoitaa rosiksessa eikä työtuomioistuimessa - tilanne, joka on monelle firmalle epämieluisa. </p>
	<p>Eikä tarvitse lakkoilla, kun isot herrat käskevät.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
